美好的世界 すばらしき世界-第03集

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• 来自网友【ricecream】的评论西川 我这是第一次和女性导演对谈 在日本也没有过 尤其是和两位撑起中国电影一片天的导演许 西川导演很优秀也很美 我一直说她也可以做幕前问 大家是怎么走上电影之路的许 我大学是文学专业 因为是影迷 老师就建议论文改成和电影相关 然后去了伦敦学电影专业 回来香港电视行业很需要人才 就进去了 一开始是拍广告 拿着样片去找人投资电影 很快就找到了 就这样入行 我的老板也是胡金铨的老板 他们对电影的艺术创作和质量非常有经验 我的第一部片子就被送去东京现象所冲印 这里的冲印水平 至少是香港的四倍 冲出来我都不认得是自己的作品 他们还不告诉我在做我的制片人 怕影响我的发挥 很感谢我的老板对于新人时期的我的帮助西川 我是74年出生 那时香港电影蓬勃发展 我是看着成龙的电影好莱坞电影长大 那时加入电影行业看起来非常遥远 也没想到做编剧导演 一开始想着做电影宣发 周边这样的边缘工作就可以了 虽然一开始想做宣发 那时90年代的日本处于经济泡沫 很难找工作 我当时到处去面试电视电影制片公司 广告公司 刚好面试的时候是枝裕和导演在筹拍新片 刚好看到我表现不错 我面试的电视制片公司说既然你想进电影行业 我们这里做电视的可能不适合你 第二天是枝裕和就打电话通知我去做他的副导演 所以我在一个偶然的机会接触到了电影行业的中心 在是枝裕和导演的身后看着他制作电影 进入这个电影行业 我开始在是枝裕和那些学习做电影 但是我不是正式员工 拍完片我就失业了 我就去找别的导演合作 找了两年 看着这些优秀的导演 我觉得自己不太行 就开始做回自己擅长的文字工作 写出了野草莓这个剧本 那时有很多困难 也是一个契机 那时很多导演不是科班出身 比如是枝裕和 北野武 都很优秀 我周围的人觉得我还有机会 他们建议 我自己的剧本自己拍 拍砸了 也怪不得别人 交给别人拍 拍砸了就会觉得是别人的错杨 我一开始是舞台剧演员 很擅长关注别人 我拍过关于老人的纪录片 经历了他们的离世 从此决定关注真实的人 开始拍纪录片 后来开始拍剧情片许：为女性权益发言 作为女性从自己的视角发声 这是我对于女性导演的定义 区别在于是不是宣扬什么观点 还是从女性本身的角度出发自我表达 我和戴锦华讨论过 张爱玲的女性主义 她的作品里对女性的描述有很多层面 有正面的和负面的 我觉得这是真实的 这就是从她的自身视角观察到的女性 就是女性主义 宣扬女性优势的不一定是女性主义 问 西川导演的很多电影主要角色是男性 这是怎么考虑的呢西川 感谢杨许两位导演对我电影的肯定和细致的剖析。其实我做电影时没有刻意呈现女性角色的伟大 不然别人会说这是在说我本人 文学和电影关系很深 文学和电影创作时 可以充分发挥想象 如果设置女性角色 我可能下不了太多狠手 没法写得太深 如果设置男性角色 我就可以充分发挥想象和剖析 下狠手 其实我们塑造角色 首先写的是人 然后才是男性女性 现在也有人说 我老是写很多男性角色 很少写女性角色 所以我现在也渐渐写更多女性角色 但是很多男导演也老写女性角色 怎么没人去说他们呢 我觉得这也是一种性别偏见我写《卖梦的两人》也是接受别人的建议 多写女性角色 现在女性的职业选择很多 但是年龄到了很多人会催婚催育 这也会造成女性困境 许 我那时女导演很少 就三两个 我新人时期是留学回来的 行业里不太信任留学派 说不看证书 要用工作证明能力 我第一次用英文骂人就上了新闻 我新人时期在电视台的初级导演工资很低 所以80%以上都是女性同事 所以没遇到太多性别歧视 我后来去电影行业 把我在电视台合作的团队整个带过去 所以也没有遇到歧视 在电影行业里 如果熬过了新人期 出了自己的作品 在行业里还是不会被歧视的 如果在剧组里 做好自己的导演工作 同时和剧组同甘共苦 第一个来 最后一个走 同时能出作品 那么是可以获得认可的 这个行业是靠实力和作品说话的西川：日本没有广电总局这样的机构 所以我们做对外交流的活动很困难 所以我们想成立一个行业组织 来支持日本的国际文化交流 文化传播也是很重要的事情 这个组织除了承担起文化传播的功能 也希望可以支持行业里的年轻女性在结婚生子以后也能继续留在行业里 刚听到杨导同时育娃和拍电影 想知道这是怎么实现的问 电影文学性的传承西川：我学的是文学专业 动笔比动手更顺手 小说可以把看不见的听不见的都写成文字 比如心理活动 很多意境是无法描述的 这是小说和电影的区别 电影的特长就是把无法用文字描述的拍出来 拍电影很烧钱 所以我写剧本的时候 写一句我就想 这拍出来要多少钱 写一句就想这一句要花多少钱 不行太贵了 删了算了 写剧本时就这么反反复复 许：西川导演是先拍电影还是先写小说西川：都有 筹备电影时 会做很多调查 背景研究 拍完电影觉得放不进去很可惜 就写成了小说杨：摇摆是先有电影还是小说 西川：电影问 许导拍很多文学题材，学文学专业 但是剧本都是别人写 为啥许：拍文学题材是取巧 因为其他导演都不怎么关注文学 我是一种英雄崇拜 崇拜张爱玲 就拍她作品 但我有个问题 把文学作品转化成电影的表达处理不好我太崇拜文学了 所以不敢写剧本 假如放下这个包袱 就正常改编也许能做好西川：从来没有人拿着自己的剧本找我拍 向大家推荐李沧东的小说 在日本没有出版 但是中国有 杨：第一部电影《春梦》没有剧本 得到了团队的认可 但是付出了很多补拍的代价 所以后来我都会写剧本 认识到了写好剧本对拍电影的重要性 老年议题西川：这是我们时代的现实问题 日本的老龄化问题是世界上最严重的 现在一百岁的老人靠80多岁的子女照顾 但是这些子女也是很艰难的老人 电视上也会有新闻讲放弃对高龄老人的照顾 许：我就是老人 我觉得衰老比我想象的糟糕 会失去对生活的兴趣 有点像抑郁症 不想起床 连我最爱的喝茶和聊八卦都提不起兴趣 我都不敢想比我大一辈的90多岁的人的生活状态 我近80岁 我已经感觉很糟糕了 问 西川导演以后的作品计划西川：您刚提到 失去兴趣 我不好意思说 我也这样 激情的火焰越来越小 我已经做过的题材 肯定不想重复 我以前拍的都是现代题材 以后想尝试日本战后时期的题材 之前一直拍家庭题材 以后想拍一些日本作为国家的的一些题材 我以前每次拍电影都想着这是我的最后一部电影 今天见到许导杨导 我想以后还可以更努力的工作 问 怎么把难以传达的意境用影像表达西川 年轻时拍很多照片 很有帮助 通过光线 画面 而不是语言表达 比如《摇摆》葬礼戏 酒瓶子倒了 酒滴在裤腿上 哥哥都不管 想表达哥哥是家里很有奉献精神的人 问 中日两国电影的影像叙事的可借鉴的点西川 中日文化有相似的地方 仔细看有很多区别 这次来中国给我很多感官刺激 有时觉得这怎么这么发达 有时觉得这个东西怎么还在问 分享职业低谷 怎么走出来的许 接连几个戏都失败 导致没有工作 我只好接了个电视台采访的工作 没有钱 我回到了职业开始的状态 我只好什么事都是自己动手 没有助手 花很多时间剪片子 重新找到了最早的乐趣 然后拍出了女人四十杨 我二十多年一直都是低谷 我大部分时间都是想到 我还有吃饭的钱 纪录片没啥钱 我只好自己给自己催眠 继续做下去 我还挺适合这个工作的 西川 我的电影一直都是赤字 每次都是大家都说这个电影真好 就是没什么人来看 这次在中国的影展应该是职业生涯最满座的一次 我很任性 我只拍我感兴趣的题材 我经常一个人去做研究和采访 说实话 很长时间里 我的题材只有我一个人感兴趣 所以都是一个人慢慢的研究和准备 能让我坚持25年的电影工作 都是我身边的人 总是跟我说我们一起再做一部好电影 感谢他们 许：《书剑恩仇录》是我拍的最艰难的一部电影 最长7天没有洗澡 吃住都很艰苦 如果能把当时跟大陆的合作拍成电影 我觉得会是很好的电影